Navazuje na Kdo se ke mně přizná?.
„Co bych mu nikdy neodpustila,“ praví paní Roháčová, „je nevěra!“
„Co blbneš, Majdo,“ vyhrkne Necka, „vždyť ty… on…“
„Tak moment,“ zvedne prst oslovená, „opilecký úlety s mladýma šťabajznama nepočítám, to mě neohrožuje! A v mym případě to bylo něco úplně jinýho, já s ním definitivně skončila!“
„Než ses vrátila!“
„Kdyby sáhl na dítě,“ pípne Břicháčková, „tak ho zabiju.“
„Mému nevděčnému spratkovi,“ zasyčí Chromajzlová, „pořádný výprask chyběl, slečinko!“
„A co u vás, velebníčku, církev neodpouští jenom sebevraždu, ne?“
Zastaví na křižovatce.
„Odpouští Bůh, my jsme jen prostředníci. Ano, velmi varujeme před zoufalstvím. Podobně ale Boží milost komplikuje, když někdo sám neodpouští!“
Následuje Osamocen mezi vašimi soudci.
- Pro vkládání komentářů se musíte přihlásit
Paní Roháčová je dobrá slovní
Arenga
Paní Roháčová je dobrá slovní hříčka.
Jé, dík, že sis povšimla!
Faob
Jé, dík, že sis povšimla!
Spoustu věcí na malém
Rya
Spoustu věcí na malém prostoru a neotřelé názory na nevěru. A "varování před zoufalstvím" - jo, to určitě pomáhá - tomu jsem se musela (poněkud trpce) smát.
Na toto téma prostě sto slov
Faob
Na toto téma prostě sto slov nestačí... Rozumím postoji církve (i když dneska již asi víceméně opuštěnému), své děti chci naučit, že sebevražda je neodpustitelným hříchem pouze v první osobě jednotného čísla, všechno jsou to ale jen nástroje na uspořádání pozemského pobývání; Bůh nakonec soudí jinak a není na nás tomu dávat otěže (ba hraničí s "nebudeš pokoušet svého Boha"). Dík!
Máš pravdu. Já spíš narážela
Rya
Máš pravdu.Já spíš narážela na to, že "varovat před zoufalstvím" leckdy nestačí - účinné pomoci je třeba. A to ani nemluvím o případech, kdy sama církev je zdrojem zoufalství (za což ovšem Jeroným, jakož i mí milování kněží, vinu nenesou...).
Tak už nemusím nic dodávat,
Aries
Tak už nemusím nic dodávat, řeklas to nejlíp
Pravda, názory na nevěru
KattyV
Pravda, názory na nevěru vskutku neotřelé. :))
Oni jsou typičtí i snad sví..
Faob
Oni jsou typičtí i snad sví... Díky!
Já ten postoj "tohle mě
Rya
Já ten postoj "tohle mě neohrožuje" docela chápu.
Děkuji Ti - necimrmanovsky -
Faob
Děkuji Ti - necimrmanovsky - náčelníku, že ses mě zastal! (Už jsem se lekl, že něco takového už zcela vymizelo...)
Nevěra? Ale kdeže...
Rya
Nevěra? Ale kdeže...
Tříděná nevěra...
Faob
Tříděná nevěra...
Já s nevěrníkem žila a nějaký
Rya
Já s nevěrníkem žila a nějaký čas se snažila manželství udržet. Takže potvrzuji.
Hezká sonda do myšlení, každý
Aplír
Hezká sonda do myšlení. Každý má svůj názor, který však není směrodatný, jak ukazuje Jeroným. Moc se mi líbí způsob, jakým jsi vyjádřil pravdu v poslední větě.
Jsi milá, díky!!!
Faob
Jsi milá, díky!!!
To je hrozně zajímavý, ty
strigga
To je hrozně zajímavý, ty různý úhly pohledu. Názory na nevěru jsou sice svérázný, ale vlastně mi nepřijdou tak překvapivý - a z určitýho úhlu docela i logický (neříkám správný, ale upřímně, nevím, co se v těchhle případech dá za správný považovat). Teda nemám s tím žádnou osobní zkušenost, jen zprostředkovanou od některých blízkých, ale.. tolik se tomu nedivím, no.
Jen tak uvažuju (omlouvám se za neznalost, v žádné církvi nejsem a informací moc nemám), nebo spíš mi to nedá se nezeptat - opravdu má církev před zoufalstvím jen varovat? Já jen že mi připadá, že vyvarovat se zoufalství je někdy zatraceně těžké. Nemyslím to prosím nijak zle, opravdu mě ten postoj zajímá :) díky za zamyšlení, drabble je vážně dobrý!
Nějak jsem ve s jedné replice
Faob
Nějak jsem ve s jedné replice potřeboval vyrovnat s tradicí církve pohřbívat sebevrahy mimo posvěcenou půdu... Ano, církev má před zoufalstvím hlavně pomáhat, ale o tom debata v autobuse nebyla... Ano, je to "zatraceně" těžké, proto - z pozemského hlediska - církev v určité etapě svého působení víceméně řekla, že není horšího hříchu, že právě tento je nejzapovězenější, neb nemá možnost sebenápravy (vražda třeba taky ne, ale tady jde o duši) a fakticky zabíjí celý Boží dar, odmítá jej. Petr litoval, Pavel litoval, Jidáš to zabalil. To je pro domo, pro život tady, tabu. Boží milosrdenství je však mimo lidské chápání. Proto jsem napsal "velmi varuje". Díky.
Díky za vysvětlení, doufám,
strigga
Díky za vysvětlení, doufám, žes to nevzal nějak špatně.. opravdu mě to jen zajímalo. Jsou to otázky, pohled církve na něž prostě nechápu. A mám tolik hluboce věřících blízkých, že se s tím potřebuju nějak vyrovnat. To, cos napsal, dává smysl; nejspíš s tím nedokážu souhlasit, ale logika v tom je. Ještě jednou díky. :)
Tvůj dotaz jsem uvítal a rád
Faob
Tvůj dotaz jsem uvítal a rád se podělil o to, co o dané věci vím, nicméně je třeba zdůraznit, že úplně oficiální stanoviska církve dopodrobna neznám... Krom toho jsem trochu ve střetu zájmů, neb... Domysli sama.
Domýšlím se. Ta otázka
strigga
Domýšlím se. Ta otázka nicméně mířila na kohokoli, kdo by mi to byl ochoten vysvětlit. Proto děkuji i tak. :)
Mně osobně přijde, že
Lee
Mně osobně přijde, že sebevražd jakožto těžkých hříchů (tedy vědomých a dobrovolných) bude ve skutečnosti hrozně málo.
Tvrdý postoj církve k sebevraždě osobně už nějakou dobu chápu jako akcentování toho, že odmítnutí Boží lásky a odpuštění (které může být v sebevraždě přítomno) je věc, kterou člověk může svobodně udělat, ale která ústí v peklo (samotu bez Boha). Protože ovšem nevidíme pod povrch lidských činů, nezbývá církvi než takto varovat ve všech případech. Jakkoli chápu, že se to jeví jako neúměrně kruté, myslím, že pokud to alespoň některým v minulosti zabránilo v tom, aby si vzali život, už to je dost... Odpuštění je - jak hezky řekl Jeroným - každopádně v Boží kompetenci, takže dokud významné varování před některými hříchy nevžene lidi do hříchů jiných a zejména horších (v kterémžto případě je daná praxe na pováženou), nepřijde mi to zlé.
Ale přiznávám a kaji se, že jsem byla vůči sebevrahům v duchu dost nemilosrdná, dokud jsem s ní neměla bližší zkušenost...
To je ale strašný.
Aries
To je ale strašný. Bezvýchodnost za života i po smrti.
Drabble je opravdu dobré. A
Tora
Drabble je opravdu dobré. A odpouštět je strašně těžké.
Díky!
Faob
Díky!
Velmi pěkné,
Profesor
velmi lidské. Ty dámy jsi napsal úžasně.;-)
Děkuji moc!
Faob
Děkuji moc!
Stále víc a víc se ukazuje,
Regi
Stále víc a víc se ukazuje, že Jeroným udělal moc dobře, když vzal tuhle práci. Dokonale dva v jednom.
To jsou moc milá slova,
Faob
To jsou moc milá slova, sovičko...